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MessageSujet: Re: [ZX10R 2011] Première image officielle   [ZX10R 2011] Première image officielle - Page 18 Icon_minitimeJeu 25 Nov 2010 - 14:22

sympa les potes... merci titou [ZX10R 2011] Première image officielle - Page 18 739269

Bandes d'enfoirés ! [ZX10R 2011] Première image officielle - Page 18 15110
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MessageSujet: Re: [ZX10R 2011] Première image officielle   [ZX10R 2011] Première image officielle - Page 18 Icon_minitimeJeu 25 Nov 2010 - 23:37

Oussa des potes ? Lol
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MessageSujet: Re: [ZX10R 2011] Première image officielle   [ZX10R 2011] Première image officielle - Page 18 Icon_minitimeVen 26 Nov 2010 - 4:56

chriszx6rr a écrit:
Oussa des potes ? Lol




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MessageSujet: Re: [ZX10R 2011] Première image officielle   [ZX10R 2011] Première image officielle - Page 18 Icon_minitimeDim 12 Déc 2010 - 13:22

rien ne va plus pour les nouvelles ZX10R, y'a de grandes chances que ca devienne un fiaco commercial !!

http://moto.caradisiac.com/Economie-Kawasaki-Aux-Etats-Unis-on-recupere-les-nouvelles-ZX-10R-et-on-rembourse-les-clients-948
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MessageSujet: Re: [ZX10R 2011] Première image officielle   [ZX10R 2011] Première image officielle - Page 18 Icon_minitimeDim 12 Déc 2010 - 13:48

je viens de voir sa aussi^^ j'allais le poster mais tu m'a devancé ^^
et la sortie française du zx10r jeudi a 19h ?? sa donne quoi?? tout va etre annulé ..?
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MessageSujet: Re: [ZX10R 2011] Première image officielle   [ZX10R 2011] Première image officielle - Page 18 Icon_minitimeDim 12 Déc 2010 - 14:21

affraid qu'est ce que c'est cette histoire encore What a Face scratch
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MessageSujet: Re: [ZX10R 2011] Première image officielle   [ZX10R 2011] Première image officielle - Page 18 Icon_minitimeDim 12 Déc 2010 - 14:55

Shocked c'est pas bon pour kawa cette histoire
bizarre cette histoire quand meme Exclamation Question
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MessageSujet: Re: [ZX10R 2011] Première image officielle   [ZX10R 2011] Première image officielle - Page 18 Icon_minitimeDim 12 Déc 2010 - 16:43

Info parvenue hier, les livraisons sont reporté, les ZX10R ne ferons pas partie de la soirée de présentation le 16 prochain.

J'essaye d'en savoir un peu plus d'ici ce soir.
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MessageSujet: Re: [ZX10R 2011] Première image officielle   [ZX10R 2011] Première image officielle - Page 18 Icon_minitimeDim 12 Déc 2010 - 16:44

http://www.sport-bikes.fr/usa---toutes-les-kawasaki-zx-10r-2011-rappelees-d---urgence-_a1790.html

ca devait etre présenté le 16 avec les autres news...
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MessageSujet: Re: [ZX10R 2011] Première image officielle   [ZX10R 2011] Première image officielle - Page 18 Icon_minitimeDim 12 Déc 2010 - 16:51

c'est quand même assez rare comme situation non?
y a deja eu des précedents?
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MessageSujet: Re: [ZX10R 2011] Première image officielle   [ZX10R 2011] Première image officielle - Page 18 Icon_minitimeDim 12 Déc 2010 - 17:27

les autres attendent souvent que ca pete de partout, la c est pris avant
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MessageSujet: Re: [ZX10R 2011] Première image officielle   [ZX10R 2011] Première image officielle - Page 18 Icon_minitimeDim 12 Déc 2010 - 18:49

Ce qui va être crucial c'est de connaitre la raison technique et surtout dans quel délai Kawasaki va être capable d'y remédier et de les livrer.
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MessageSujet: Re: [ZX10R 2011] Première image officielle   [ZX10R 2011] Première image officielle - Page 18 Icon_minitimeDim 12 Déc 2010 - 19:03

"Intervention technique", pas d'autres infos chez KMF, ni même chez KME.
L'usine a due détecter un problème sur les machines que elle seul est en
mesure de régler.
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MessageSujet: Re: [ZX10R 2011] Première image officielle   [ZX10R 2011] Première image officielle - Page 18 Icon_minitimeDim 12 Déc 2010 - 19:08

Le texte américain est tout aussi mystérieux:

"Kawasaki Motors Corp., U.S.A. is placing a technical hold on the 2011 Ninja® ZXTM-10R sportbike. The company is proactively addressing a remedy which reflects Kawasaki's commitment to excellence and its relationships with its highly valued customers and dealer network."

Intervention technique, la compagnie cherche une solution qui reflète l'engagement pour l'excellence de Kawasaki...

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MessageSujet: Re: [ZX10R 2011] Première image officielle   [ZX10R 2011] Première image officielle - Page 18 Icon_minitimeDim 12 Déc 2010 - 22:34

chriszx6rr a écrit:
les autres attendent souvent que ca pete de partout, la c est pris avant

Meme kawa avec le zx6r 2007 attendait que les moteurs petent avant de les changer alors ca doit etre bien grave pour y remedier de suite...
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MessageSujet: Re: [ZX10R 2011] Première image officielle   [ZX10R 2011] Première image officielle - Page 18 Icon_minitimeDim 12 Déc 2010 - 22:57

Nykokawa a écrit:
chriszx6rr a écrit:
les autres attendent souvent que ca pete de partout, la c est pris avant

Meme kawa avec le zx6r 2007 attendait que les moteurs petent avant de les changer alors ca doit etre bien grave pour y remedier de suite...

Non niko, ils n'ont pas attendu que ça pète pour les changer, ils ne savaient pas quels moteurs était concerné par l'erreur
d'usinage d'arbre à cames.
Il y à eu une centaine de 6R en France qui pouvaient être concernée par ce problème avant la série sur laquelle il a été remédié
au problème à l'usine.
Il a fallu attendre de les entendre tourner pour savoir.
Moi même j'ai eu une des toutes premières, pourtant je n'ai pas eu à changer d'arbre.
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MessageSujet: Re: [ZX10R 2011] Première image officielle   [ZX10R 2011] Première image officielle - Page 18 Icon_minitimeDim 12 Déc 2010 - 23:38

Il faut noter qu'à la différence du lancement de la RSV4 par Aprilia, aucun incident n'a été signalé lors des présentations mondiales et nationales ni des différents essais des médias.
Le rappel n'aurait rien à voir avec les performances ni la sécurité (donc plutôt un problème de fiabilité).
C'est un rappel en prévention, pour ne pas abimer l'image de la marque, mais le problème est très sérieux pour que Kawasaki rembourse les très rares acquéreurs (environ 20 motos vendues aux US) et rappelle toutes les motos expédiées aux concessionnaires au niveau mondial.
KHI (la maison mère au Japon) n'a encore informé personne des raisons techniques, pas même les concessionnaires de la marque, beaucoup de rumeurs circulent (beaucoup pensent à l'électronique très avancée).
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MessageSujet: Re: [ZX10R 2011] Première image officielle   [ZX10R 2011] Première image officielle - Page 18 Icon_minitimeLun 13 Déc 2010 - 7:29

Et puis si il y a si peu de moto dans les rues, il est facile de les retrouver, et tuer le problème avant les premiers problemes constatés par les clients, et ca évitera les rumeurs persistantes dans la vie du produit.
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MessageSujet: Re: [ZX10R 2011] Première image officielle   [ZX10R 2011] Première image officielle - Page 18 Icon_minitimeLun 13 Déc 2010 - 9:29

benbard a écrit:
Et puis si il y a si peu de moto dans les rues, il est facile de les retrouver, et tuer le problème avant les premiers problemes constatés par les clients, et ca évitera les rumeurs persistantes dans la vie du produit.

Exactement.

Mais la logistique pour un retour au Japon n'est pas toute simple. Il faut remettre les machines en caisse, les faire enlever par les camions, les remettre en containere, affréter des navires, les transporter jusqu'à l'usine, les décaisser sans détruire les caisses, ne pas mélanger les cartons des pièces détachées, intervenir sur les machines sans faire appel à la chaîne de fabrication (si c'est pour intervenir sur le moteur c'est un boulot titanesque), les remonter en caisse et les réexpédier aux US

En Europe il économisent le premier point, elle ne sont pas sorties des containers en Hollande, voir des navires.
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MessageSujet: Re: [ZX10R 2011] Première image officielle   [ZX10R 2011] Première image officielle - Page 18 Icon_minitimeLun 13 Déc 2010 - 16:05

xrace a écrit:
Nykokawa a écrit:
chriszx6rr a écrit:
les autres attendent souvent que ca pete de partout, la c est pris avant

Meme kawa avec le zx6r 2007 attendait que les moteurs petent avant de les changer alors ca doit etre bien grave pour y remedier de suite...

Non niko, ils n'ont pas attendu que ça pète pour les changer, ils ne savaient pas quels moteurs était concerné par l'erreur
d'usinage d'arbre à cames.
Il y à eu une centaine de 6R en France qui pouvaient être concernée par ce problème avant la série sur laquelle il a été remédié
au problème à l'usine.
Il a fallu attendre de les entendre tourner pour savoir.
Moi même j'ai eu une des toutes premières, pourtant je n'ai pas eu à changer d'arbre.

C'est bizarre venant de la part des japonais connaissant leur facon méticulleuse de travailler qu'ils n'aient pas su retrouver les moulins non ? ( c'est pas une critique vis a vis de toi hein Wink )
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MessageSujet: Re: [ZX10R 2011] Première image officielle   [ZX10R 2011] Première image officielle - Page 18 Icon_minitimeLun 13 Déc 2010 - 17:17

Nykokawa a écrit:
xrace a écrit:
Nykokawa a écrit:
chriszx6rr a écrit:
les autres attendent souvent que ca pete de partout, la c est pris avant

Meme kawa avec le zx6r 2007 attendait que les moteurs petent avant de les changer alors ca doit etre bien grave pour y remedier de suite...

Non niko, ils n'ont pas attendu que ça pète pour les changer, ils ne savaient pas quels moteurs était concerné par l'erreur
d'usinage d'arbre à cames.
Il y à eu une centaine de 6R en France qui pouvaient être concernée par ce problème avant la série sur laquelle il a été remédié
au problème à l'usine.
Il a fallu attendre de les entendre tourner pour savoir.
Moi même j'ai eu une des toutes premières, pourtant je n'ai pas eu à changer d'arbre.

C'est bizarre venant de la part des japonais connaissant leur facon méticulleuse de travailler qu'ils n'aient pas su retrouver les moulins non ? ( c'est pas une critique vis a vis de toi hein Wink )

No prob Niko, je ne vois pas ça comme une critique( je suis innocent [ZX10R 2011] Première image officielle - Page 18 15110 ), bien au contraire, c'est une question qu'il y a lieu de poser.
L'origine du problème d'usinage des arbres à cames viens d'une des réctifieuses qui fait la finition des cames, il en avait une qui c'était émancipée lol! .
Les "rampes" de mise en contact des pièces n'était pas sur les cames (uniquement ceux de l'admission) et comme plusieurs machines font le même travail il n'a pas été possible de dire avec exactitude quelles motos était concernées le jour on ont a découvert le malaise.

Pour te faire comprendre ce qu'est une "rampe" sache que c'est une petite pente douce qui fait la jonction entre le dos de la cames ( le jeu aux soupapes en fait) et le début d'ouverture de la soupape. Pour que la came vienne en contact en douceur avec son poussoir il est aménager un avant-début d'ouverture de soupape qui dure environ une trentaine de degré vilebrequin pour une pré-levée de 0.3 m/m.
Sans cette rampe, les pièces sont mise brutalement en contact, d'où un méchant bruit métallique venant de la distribution.
Mais le danger ne viens pas de là, c'est seulement bruyant. Le vrais danger c'est que cette même rampe manque également lors de la fermeture de la soupape, la soupape se repose d'une manière très brutale, surtout à haut régime, elle peut être amener à rebondir sur son siège.
Si elle rebondit, elle est ouverte un court instant ce qui implique une perte de puissance, mais surtout il y risque de délogement des clavettes de soupapes, si celles-ci sont délogées la soupape descend dans le cylindre Shocked , je te laisse imaginer la suite [ZX10R 2011] Première image officielle - Page 18 739269


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MessageSujet: Re: [ZX10R 2011] Première image officielle   [ZX10R 2011] Première image officielle - Page 18 Icon_minitimeLun 13 Déc 2010 - 17:43

Yes je vois a peut pres j'ai du démonter une culasse sur ma premiere voiture la courroie de distrib' avait cassée [ZX10R 2011] Première image officielle - Page 18 739269
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MessageSujet: Re: [ZX10R 2011] Première image officielle   [ZX10R 2011] Première image officielle - Page 18 Icon_minitimeLun 13 Déc 2010 - 22:57

Beagle a écrit:
Il faut noter qu'à la différence du lancement de la RSV4 par Aprilia, aucun incident n'a été signalé lors des présentations mondiales et nationales ni des différents essais des médias.
Le rappel n'aurait rien à voir avec les performances ni la sécurité (donc plutôt un problème de fiabilité).
C'est un rappel en prévention, pour ne pas abimer l'image de la marque, mais le problème est très sérieux pour que Kawasaki rembourse les très rares acquéreurs (environ 20 motos vendues aux US) et rappelle toutes les motos expédiées aux concessionnaires au niveau mondial.
KHI (la maison mère au Japon) n'a encore informé personne des raisons techniques, pas même les concessionnaires de la marque, beaucoup de rumeurs circulent (beaucoup pensent à l'électronique très avancée).

Effectivement, il semblerait bien qu'il s'agisse d'un problème de fiabilité, et plus précisement d'un soucis coté moteur (les concessionnaires ont reçus pour consigne de ne pas démarrer les motos). C'est d'ailleurs un peu l'omerta pour l'instant du coté Kawa. On peut simplement supposer que le problème est clairement identifié mais que le délai nécessaire pour y remédier justifie le rachat des motos déjà vendues, le temps pour eux de lancer une nouvelle étude, puis nouvelle fabrication, de tester et de lancer la nouvelle production...
Par contre pour moi, fiabilité et sécurité vont de paire, casser un moteur de façon violente peut s'avérer pour le moins délicat.
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MessageSujet: Re: [ZX10R 2011] Première image officielle   [ZX10R 2011] Première image officielle - Page 18 Icon_minitimeLun 13 Déc 2010 - 23:48

Aucune moto n'a été vendue en europe, donc plus qu'un rappel c'est un délai de la sortie de la moto. A part une vingtaine de motos qui auraient été vendues aux US on a pas d'infos mais le total doit pas être de beaucoup plus.
Les concessionnaires ne sont toujours pas au courant de la nature du problème donc des dizaines de rumeurs circulent (problème à l'échappement, interne au moteur, électronique, problème limité aux spécifications US mais pas européennes...) mais aucune ne peut être vérifiée pour l'instant.
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MessageSujet: Re: [ZX10R 2011] Première image officielle   [ZX10R 2011] Première image officielle - Page 18 Icon_minitimeLun 13 Déc 2010 - 23:54

Exact, la présentation en France devait avoir lieu le 16 décembre.
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MessageSujet: Re: [ZX10R 2011] Première image officielle   [ZX10R 2011] Première image officielle - Page 18 Icon_minitime

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