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 Besoin de conseils pour achat 1er Ninja

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MessageSujet: Besoin de conseils pour achat 1er Ninja   Mar 27 Juil 2010 - 10:13

Bonjour,

Je roule actuellement sur ER6N k8 qui est en vente!
Je vais acheter un Ninja (zx6r) mais je ne sais pas lequel choisir!

Je ne suis pas super grande, 1m63 et j'ai vu que le 2010 fait 815 de hauteur de selle! affraid alors que Kakawette fait 785...

Ce sera ma 1ère sportive, vous me conseillez quel modèle? plutot un 2010 neuf pour être peinard et avoir une meilleure qualité de produit ou taper dans une occaz?

Bien sur, je la veux verte!

Ah oui, le gros hic, c'est que pour le moment, je n'ai pas pu la tester, aucun garage ne veut en preter....je n'ai pu conduire que des Gex 750 et 1000 (et un ZX7R) de potes....

Autre point, je n'ai pas encore 2 ans de permis donc niveau assurance, ça le fait pas!! j'ai rendez-vous avec mon assurance mi aout pour faire un point et négocier mon assurance sur sportive mais faut pas que ça me coute 3000 euros affraid

Par rapport à vos expériences du Ninja, que me conseillez-vous? Very Happy
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arnal
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils pour achat 1er Ninja   Mar 27 Juil 2010 - 10:19

Déjà fait un essai pour voir comment tu te sens au niveau de la hauteur, ça tu peu testé dans n'importe quel magasin Wink .

Après je vois aussi si les modèles d'avant te plaise et voir les différence au niveau assurance car un 2006 te coutera moins cher qu'un 2010 Wink donc voir l'ordre de différence et aussi ton budget global.

Après il y a aussi la position, 2003-2004 plus radical, 2005-2006 plus confortable, 2007 à 2010 retour plus racing et prix en occas ça va aller de 4000€ à 9000 € donc voilà déjà choisir le model et budget et après la trouver Wink .

Pour un essai, essaye de voir avec des personnes du forum dans ton coin Wink

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MessageSujet: Re: Besoin de conseils pour achat 1er Ninja   Mar 27 Juil 2010 - 10:23

on s'en fout du ninja et de l'époque au final.
Une occasion, tu cours le risque d'acheter un oignon même récent.
Une neuve, tu la payes une fortune...
donc ça c'est toi qui vois.
Comme conseil je ne peut que te donner le suivant.
parcours les petites annonces et regarde les modèles.
Essayes les en trouvant des années différentes afin de bien voir les différences entre les millésimes.
Une fois que tu as trouvé le millésime qui te convient, alors c'est simple, tu cherches la bonne occasion pour ce modèle là.

Mais plus ce sera récent, plus tu douillera, c'est normal. Et l'assurance va te dérouler le tapis rouge et t'offrir le champagne...
Car si moi j'adore les modèles des années 95-2000, certains les trouvent nul.
Et je déteste les nouveaux pour tout dire...
donc chacun aura un avis différent au final.
Il faut que tu te fasses ta propre idée et on pourra te conseiller alors sur les points faible du modèle que tu envisageras.

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MessageSujet: Re: Besoin de conseils pour achat 1er Ninja   Mar 27 Juil 2010 - 10:27

Pfiou, pas simple! le plus simple serait de prendre une 2010 neuve! attendre la fin de l'année pour négocier le tarif en concession, mais déjà y a-t-il bcp de concess avec des ZX6 vert bradés?? la concess à côté de chez moi n'a qu'un noir...
Le pb du 2010, c'est de me faire assurer Sad

Pour ce qui est de monter dessus, je l'ai fait, c'est vrai que c'est un peu haut mais je touche....mais par rapport à un Gex où je suis presque à plat....il y a des années où elles ont été plu basses?
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils pour achat 1er Ninja   Mar 27 Juil 2010 - 10:30

vindo a écrit:
on s'en fout du ninja et de l'époque au final.
Une occasion, tu cours le risque d'acheter un oignon même récent.
Une neuve, tu la payes une fortune...
donc ça c'est toi qui vois.
Comme conseil je ne peut que te donner le suivant.
parcours les petites annonces et regarde les modèles.
Essayes les en trouvant des années différentes afin de bien voir les différences entre les millésimes.
Une fois que tu as trouvé le millésime qui te convient, alors c'est simple, tu cherches la bonne occasion pour ce modèle là.

Mais plus ce sera récent, plus tu douillera, c'est normal. Et l'assurance va te dérouler le tapis rouge et t'offrir le champagne...
Car si moi j'adore les modèles des années 95-2000, certains les trouvent nul.
Et je déteste les nouveaux pour tout dire...
donc chacun aura un avis différent au final.
Il faut que tu te fasses ta propre idée et on pourra te conseiller alors sur les points faible du modèle que tu envisageras.


Justement, avant de m'arrêter sur un millésime, y a-t-il des années à éviter, d'autres à privilégier? j'ai lu par exemple que la 2010 avait été nettement améliorée, vrai ou faux? faut-il mieux mettre 2000 euros de plus et avoir une bécane fiable et de bonne qualité? (je dis pas que les anciennes sont de mauvaise qualité mais les technologies évoluent).


Est-ce que ça vaut le coup de douiller en prenant du neuf mais de ne pas etre embeté? c'est ce que j'ai fait pour mon ER6, garantie constructeur 2 ans, au moins pas embeté! et j'avoue avoir peur de tomber sur une mauvaise occaz, y en a-t-il beaucoup sur les Ninja?
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils pour achat 1er Ninja   Mar 27 Juil 2010 - 10:35

ah si ton principal souci est la fiabilité, alors tu n'as pas le choix, tu dois prendre neuf et accepter de payer en conséquence. tu as la garantie.
Une occasion et tu auras toujours le doute...

Après, certains millésimes sont peut être moins fiables, je laisse le loisir aux grands spécialistes des années récentes de parler :)

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MessageSujet: Re: Besoin de conseils pour achat 1er Ninja   Mar 27 Juil 2010 - 10:43

vindo a écrit:
ah si ton principal souci est la fiabilité, alors tu n'as pas le choix, tu dois prendre neuf et accepter de payer en conséquence. tu as la garantie.
Une occasion et tu auras toujours le doute...

Après, certains millésimes sont peut être moins fiables, je laisse le loisir aux grands spécialistes des années récentes de parler :)



J'ai tellement de potes qui tombent sur de mauvaises occaz que j'ai un peu peur de ça! et ausi peur de ne pas me sentir en totale sécurité sur la meule à cause de ça. Je suis la seule dans ce cas?? Rolling Eyes lol!
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils pour achat 1er Ninja   Mar 27 Juil 2010 - 10:47

non, c'est très courant au début...
Mais si tu peux mettre 10.000€ dans une bécane neuve, il faut que tu aies bien conscience que pour la plupart des motards, c'est tout bonnement impossible.
Alors l'occasion ne devient plus un choix pour nous. mais une nécessité.

Je n'ai jamais mis plus de 2500€ dans une moto depuis bien longtemps...
mais je fait toute la mécanique..; ça aide aussi.
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils pour achat 1er Ninja   Mar 27 Juil 2010 - 11:01

Oui je sais bien que mettre autant d'argent dans une moto, on ne peut pas toujours... je me dis que c'est le prix d'une voiture et que la mienne commence à vieillir, c'est pour ça que j'hésite.... surtout que je vais pas récupérer grand chose de mon ER6N...

Mais les frais vont vite sur une moto un peu ancienne quand on doit passer par un garage, c'est ça qui me freine aussi.... Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils pour achat 1er Ninja   Mar 27 Juil 2010 - 11:08

je vois que tu as tout un tas de potes motards...
Ils doivent bien finir par déterminer si une occasion est pourrie ou pas non ?
Sinon, tu ne connais pas un gars qui touche en méca moto ? il pourrait alors te rassurer sur une éventuelle occasion.

Globalement, il me semble que les zx6r sont fiables. je crois savoir (à vérifier) qu'un millésime (2007?) a des soucis de boite de vitesse.
J'ai vu pas mal de ninja avec plus de 60.000 au compteur, et même deux avec 130.000...
C'est comme pour toute moto de toutes les façons. si le proprio (ou les proprios) ont pris soin de la machine et respectée la méca, tu aura une bonne occasion.
A l'inverse, si tu tombe sur un gars qui tapait dedans tout le temps à froid, même récente ce sera un oignon...

En règle générale, je recherche des bécanes strictement d'origine, pas bricolées. De préférence conduite par des gens qui inspirent confiance et pas par un jeune fou qui saute partout (enfin tu vois ce que je veux dire)
Ce n'est pas l'assurance d'acheter la meilleure occasion du siècle. mais de cette façon j'ai rarement eu de mauvaises surprises. et pourtant, mes bécanes ont plus souvent 50.000Km+ que 15.000.
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils pour achat 1er Ninja   Mar 27 Juil 2010 - 11:12

Oui j'ai pas mal de potes motards mais la plupart, à les entendre se prennent pour Rossi ou des mécanos, donc je prends beaucoup de distance par rapport à ça!

Je ne généralise pas mais beaucoup de motards semblent tout connaitre mieux que les autres!!!

Et moi je ne sais pas flairé la bonne ou mauvaise brele, je risque de craquer sur un modèle, l'acheter dans la foulée et me rendre compte après que c'était pas une bonne occaz!

Et les occaz en concession, trop chères!

Sinon, bouche à oreilles et acheter la moto d'un mec dont on connait la conduite!
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils pour achat 1er Ninja   Mar 27 Juil 2010 - 11:22

j't'ai envoyé un mail...
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils pour achat 1er Ninja   Mar 27 Juil 2010 - 11:29

Il n'y a pas de gros souci sur les zx6r, moto super fiable.

Juste faiblesse boite de vitesse sur les 2003-2004: crapaut et petit autre truc mais je pense plus courant sur le RR que le R.

2007-2008: faiblesses joint cache culbuteur pris sous garantie

après niveau moteur en lui même aucun souci tu peux facilement aller à 100 000 km voir plus Wink

Après acheter neuf ou d'occas, moi perso j'acheterai jamais neuf cvar dès l'anné suivante ta moto prend une grosse claque car souvent les moto neuf de la même anné son bradé donc le prix de l'occaz encore plus Wink

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MessageSujet: Re: Besoin de conseils pour achat 1er Ninja   Mar 27 Juil 2010 - 11:30

arnal a écrit:
Il n'y a pas de gros souci sur les zx6r, moto super fiable.

Juste faiblesse boite de vitesse sur les 2003-2004: crapaut et petit autre truc mais je pense plus courant sur le RR que le R.

2007-2008: faiblesses joint cache culbuteur pris sous garantie

après niveau moteur en lui même aucun souci tu peux facilement aller à 100 000 km voir plus Wink

Après acheter neuf ou d'occas, moi perso j'acheterai jamais neuf cvar dès l'anné suivante ta moto prend une grosse claque car souvent les moto neuf de la même anné son bradé donc le prix de l'occaz encore plus Wink

C'est pour ça que je voulais prendre une 2010 à la fin de l'année en profitant de la baisse des prix! mais pas sure que je trouve une verte bradée.... Suspect
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils pour achat 1er Ninja   Mar 27 Juil 2010 - 21:31

oublies les 2003/2004, t'auras pas les pieds qui touchent par terre.
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils pour achat 1er Ninja   Mar 27 Juil 2010 - 22:09

pour la hauteur de selle t'as toutes les caractéristiques ici pour la 2010 comme pour les précédentes: http://www.kawasaki.fr/ZX-6R

après plus qu'une question de tarif la première question est déjà ton assurance accetperait-elle de t'assurer? pour moi après 2 ans d'assurance sur une 600 très peu acceptaient de m'assurer tout risque et aucune en tout risque (j'ai pas tenté les assurances par téléphone, question de confiance)

Enfin je pense qu'avec un permis récent, venant d'un ER6 et pour une première sportive tu verras très peu de différences entre un 2003 et un 2010. Disons que les principales ça sera le prix et le look lol!
Freins, moteur...tu vas être bluffée, ça va être le jour et la nuit avec ton roadster. Les légères modifs entre chaque millésime sont pas indispensables à la route, surtout avec peu d'expérience prend celle qui te fait rêver, pas celle qui a 3 cv en plus ou 2 kg en moins...c'est juste du marketing et pour une utilisation piste pointue.

Pour les modèles d'avant 2003 la position sera plus confortable et le duo plus facile

Pour les réductions de fin de série j'ai acheté mon 2006 en décembre 2006 neuf en concession à 8500 €...mais faut chercher! J'habite Bordeaux et je suis allé la chercher en Ardèche parce qu'à Bordeaux il le faisait en "promo" à 10000€ Suspect .
La 2è condition c'est un changement de modèle imminent (la 2007 était totalement différente), pour 2011 la 10R est renouvelée mais pas la 6R donc les promos seront moins importantes, ça va jsute être du changement de couleur ou d'autocollant...
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils pour achat 1er Ninja   Mar 27 Juil 2010 - 22:48

Je ne sais pas ce que tu cherche comme sportive mais n'oubli pas que les 6R après 2003 sont beaucoup plus raides que les Gex que tu as testé.
Ce WE, j'ai prêté mon k7 à un pote (un super bon en qui j'ai confiance...cf. ton post sur le test de moto Wink) et il m'a dit que comparé à son ex Gex750 k1, mon6 est une planche. Bonne moto mais raide comme la justice.
Et va voir le concess que je t'ai dit, ils sont super cool.
Pour faire ton choix, à partir de 2003, les 6r sont de vraie pistardes, avant elles sont plus "sage". Ensuite, le choix se fera sur l'esthétique des breles.
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils pour achat 1er Ninja   Mar 27 Juil 2010 - 23:28

beagle a tout dit clown clown
comme l a dit arnal en achetant neuf tu perd baeucoup des que tu la sort de magasin (j ai acheté toutes mes motos neuves)et franchement on trouve de tres bonnes occasions meme en concession

donc si tu trouve un assurance te prend pas la tete choisis celle que tu prefere esthetiquement et roule cheers cheers cheers
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils pour achat 1er Ninja   Mer 28 Juil 2010 - 11:12

toy a écrit:
Je ne sais pas ce que tu cherche comme sportive mais n'oubli pas que les 6R après 2003 sont beaucoup plus raides que les Gex que tu as testé.
Ce WE, j'ai prêté mon k7 à un pote (un super bon en qui j'ai confiance...cf. ton post sur le test de moto Wink) et il m'a dit que comparé à son ex Gex750 k1, mon6 est une planche. Bonne moto mais raide comme la justice.
Et va voir le concess que je t'ai dit, ils sont super cool.
Pour faire ton choix, à partir de 2003, les 6r sont de vraie pistardes, avant elles sont plus "sage". Ensuite, le choix se fera sur l'esthétique des breles.

scratch ça m'intrigue! ça veut dire que par rapport au gex750 k8 et gex1000 k4 essayés, le ZX6R va me paraitre raide? plus brutale? moins "facile" à piloter?
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils pour achat 1er Ninja   Mer 28 Juil 2010 - 11:15

Beagle a écrit:

après plus qu'une question de tarif la première question est déjà ton assurance accetperait-elle de t'assurer? pour moi après 2 ans d'assurance sur une 600 très peu acceptaient de m'assurer tout risque et aucune en tout risque (j'ai pas tenté les assurances par téléphone, question de confiance)

Pfiou, tu me désespères là...car déjà je lutte avec moins de 2 ans de permis mais si passé les 2 ans, c'est la meme mer**, je vais péter un cable! et je vais forcément l'assurer en tous risques ou au moins tiers/vol.... j'en ai marre de ces assurances, je me suis fait jeter de partour hier, au tel et en agence... Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils pour achat 1er Ninja   Mer 28 Juil 2010 - 12:24

arnal a écrit:
Il n'y a pas de gros souci sur les zx6r, moto super fiable.

Juste faiblesse boite de vitesse sur les 2003-2004: crapaut et petit autre truc mais je pense plus courant sur le RR que le R.

2007-2008: faiblesses joint cache culbuteur pris sous garantie

après niveau moteur en lui même aucun souci tu peux facilement aller à 100 000 km voir plus Wink

Après acheter neuf ou d'occas, moi perso j'acheterai jamais neuf cvar dès l'anné suivante ta moto prend une grosse claque car souvent les moto neuf de la même anné son bradé donc le prix de l'occaz encore plus Wink

+600 avec toi arnal,j'ai eu la mauvaise experience avec la z750 que j'ai achete au mois de janvier
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils pour achat 1er Ninja   Mer 28 Juil 2010 - 12:47

madrid a écrit:
arnal a écrit:
Il n'y a pas de gros souci sur les zx6r, moto super fiable.

Juste faiblesse boite de vitesse sur les 2003-2004: crapaut et petit autre truc mais je pense plus courant sur le RR que le R.

2007-2008: faiblesses joint cache culbuteur pris sous garantie

après niveau moteur en lui même aucun souci tu peux facilement aller à 100 000 km voir plus Wink

Après acheter neuf ou d'occas, moi perso j'acheterai jamais neuf cvar dès l'anné suivante ta moto prend une grosse claque car souvent les moto neuf de la même anné son bradé donc le prix de l'occaz encore plus Wink

+600 avec toi arnal,j'ai eu la mauvaise experience avec la z750 que j'ai achete au mois de janvier

Perte à l'achat en prenant neuf?
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils pour achat 1er Ninja   Mer 28 Juil 2010 - 12:54

Rocket Baby Dolls a écrit:
madrid a écrit:
arnal a écrit:
Il n'y a pas de gros souci sur les zx6r, moto super fiable.

Juste faiblesse boite de vitesse sur les 2003-2004: crapaut et petit autre truc mais je pense plus courant sur le RR que le R.

2007-2008: faiblesses joint cache culbuteur pris sous garantie

après niveau moteur en lui même aucun souci tu peux facilement aller à 100 000 km voir plus Wink

Après acheter neuf ou d'occas, moi perso j'acheterai jamais neuf cvar dès l'anné suivante ta moto prend une grosse claque car souvent les moto neuf de la même anné son bradé donc le prix de l'occaz encore plus Wink

+600 avec toi arnal,j'ai eu la mauvaise experience avec la z750 que j'ai achete au mois de janvier

Perte à l'achat en prenant neuf?

T'as moto dès qu'elle sors du garage et immatriculé même si compteur 0 km perds de sa valeur Wink et il suffit que derrière tu es une promo constructeur, perd encore plus Sad comme c'est déjà arrivé pour pas mal de personne

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MessageSujet: Re: Besoin de conseils pour achat 1er Ninja   Mer 28 Juil 2010 - 15:38

oui une perte a la revente,il y a trop de z 750 a vendre
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils pour achat 1er Ninja   Mer 28 Juil 2010 - 15:44

madrid a écrit:
oui une perte a la revente,il y a trop de z 750 a vendre

Arf je connais la même avce mon ER6 là....achetée neuve, 1300 euros d'équipement et pour le moment, aucune touche, donc trop chère surement pale
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MessageSujet: Re: Besoin de conseils pour achat 1er Ninja   

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Besoin de conseils pour achat 1er Ninja
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