|
|
| Auteur | Message |
|---|
p'tit fred
Shogun
Age : 25
Inscrit le : 14 Sep 2006
Messages : 3069
Localisation : morangis
Modèle/Année : ZX636R 2004 en miettes LoL
Couleur : jaune DARK DOG
 |  Sujet: pignon de 13 dents????  Mar 2 Sep 2008 - 17:37 | |
| bijour a tous,
ma question :
peut on monter un pignon de 13 dents sur nos k3-k4???
(15 dents a l'origine).
ma chaine est trop courte pour monter une courronne superieur a 42 dents.
merci pour vos reponses.
 |
|
  | |
gill
Ninja
Age : 31
Inscrit le : 06 Déc 2007
Messages : 102
Localisation : bordeaux
Modèle/Année : ZX636R K3
Couleur : bleue
| | Sujet: Re: pignon de 13 dents???? Mar 2 Sep 2008 - 21:22 | |
| faut pas monter des pignon trop petit
sinon, la chaine travaille mal et risuqe de se deformer |
|
| | |
saumon
Yamabushi
Age : 22
Inscrit le : 16 Jan 2008
Messages : 361
Localisation : lyon
Modèle/Année : ZX6R 636 / 04
Couleur : vert
| | Sujet: Re: pignon de 13 dents???? Mar 2 Sep 2008 - 21:41 | |
| | gill a écrit: | faut pas monter des pignon trop petit
sinon, la chaine travaille mal et risuqe de se deformer |
je vois pas en quoi sa la déformerais outre mesure ??  , si elle est bien graissée et tendue corectement |
|
| | |
Olive power
Miko
Age : 29
Inscrit le : 17 Sep 2006
Messages : 5839
Localisation : Strasbourg
Modèle/Année : R6 / 2006
Couleur : Blanche
| |
| | |
Titou
Admin
Age : 27
Inscrit le : 13 Sep 2006
Messages : 11347
Localisation : Lyon (Allez l'OM lol)
Modèle/Année : 10R K4 (qui se sent seul...)
Couleur : Blanc
| | Sujet: Re: pignon de 13 dents???? Mar 2 Sep 2008 - 22:04 | |
| Tu peux le faire mais avoir un si petit pignon usera un peu plus ta chaine et fera frotter ta chaine sur le patin du bras oscillant (au dessus et en dessous) et ca usera un peu plus ta chaine.
Mais ca peut se faire  |
|
| | |
p'tit fred
Shogun
Age : 25
Inscrit le : 14 Sep 2006
Messages : 3069
Localisation : morangis
Modèle/Année : ZX636R 2004 en miettes LoL
Couleur : jaune DARK DOG
| | Sujet: Re: pignon de 13 dents???? Mer 3 Sep 2008 - 9:13 | |
| j'ai pensé a rallonger la chaine mai le budget n'est pas le meme.
1 pignon c'est 15€
1 couronne + rallonge de chaine 60€ voir plus
avantage du pignon:
- moins chère
inconvenients du pignon:
-la chaine frotte sur les patins du bras
avantage de la courronne:
-plus de possibilité de choisir au mieux ça demul en jouent a 1 dent pret
inconvenients de la courrone:
+ chère
je sais que simonMTZ mets un pignon de 13 sur son 6r k5.
merci pour vos reponses
|
|
| | |
gill
Ninja
Age : 31
Inscrit le : 06 Déc 2007
Messages : 102
Localisation : bordeaux
Modèle/Année : ZX636R K3
Couleur : bleue
| | Sujet: Re: pignon de 13 dents???? Ven 5 Sep 2008 - 12:11 | |
| | saumon a écrit: | | gill a écrit: | faut pas monter des pignon trop petit
sinon, la chaine travaille mal et risuqe de se deformer |
je vois pas en quoi sa la déformerais outre mesure ?? , si elle est bien graissée et tendue corectement |
c'est un probleme purement de meca
plus le pignon est petit, plus les contrainte dans les maillons sont importantes.... |
|
| | |
p'tit fred
Shogun
Age : 25
Inscrit le : 14 Sep 2006
Messages : 3069
Localisation : morangis
Modèle/Année : ZX636R 2004 en miettes LoL
Couleur : jaune DARK DOG
| | Sujet: Re: pignon de 13 dents???? Ven 5 Sep 2008 - 14:49 | |
| | gill a écrit: | | saumon a écrit: | | gill a écrit: | faut pas monter des pignon trop petit
sinon, la chaine travaille mal et risuqe de se deformer |
je vois pas en quoi sa la déformerais outre mesure ?? , si elle est bien graissée et tendue corectement |
c'est un probleme purement de meca
plus le pignon est petit, plus les contrainte dans les maillons sont importantes.... |
Tu pourrais m'en dire plus??
|
|
| | |
gill
Ninja
Age : 31
Inscrit le : 06 Déc 2007
Messages : 102
Localisation : bordeaux
Modèle/Année : ZX636R K3
Couleur : bleue
| | Sujet: Re: pignon de 13 dents???? Ven 5 Sep 2008 - 15:04 | |
| oui si tu veux
va falloir que je ressorte mes vieux cours de meca de l'ecole!!
juste comme ca en gros de memoire :
la liaison entre le pignon et la chaine est du " roulement sans glissement" (ou RSG) donbc en gros, la chaine s'enroule autour du pignon sans qu'aucun n'élément ne frotte (ne s'use donc)
ce qui n'est pas le cas (sinon le kit chaine serait immortel) a cause de plusieurs factuer (deformation, jeux de fonctionnement....)
pour verifier ca, on calcule (entre autre) le module du pignon (a partir du diametre nominal et du nombre de dents)
et plus le diametre et le nombre de dent sont petit, et plus obtenir ce RSG est dur (voir impossible) a obtenir
de memoire, on limite a 7 le nombre de dent en machinerie (boite de vitesse, reductuer...)
on calcule ca pour tous les elements de ce type (pignonerie de la boite de vitesse par exmple) |
|
| | |
Titou
Admin
Age : 27
Inscrit le : 13 Sep 2006
Messages : 11347
Localisation : Lyon (Allez l'OM lol)
Modèle/Année : 10R K4 (qui se sent seul...)
Couleur : Blanc
| | Sujet: Re: pignon de 13 dents???? Ven 5 Sep 2008 - 15:27 | |
| Y a aussi le fait que ton couple en sortie de boite est le meme (si je me gourre pas) quand tu changes de demul puisque c'est la conception du moteur en lui meme et pas la demul qui impose cette valeur.
Il ne sera donc pas au meme regime moteur mais il ne changera pas de valeur!
Le couple = Force exercée sur la chaine * rayon du pignon!
Donc Couple = Force * Rayon
Je pose :
F1 = force exercée sur le petit pignon
r1 = rayon du petit pignon
F2 = force exercée sur le grand pignon
r2 = rayon du grand pignon
on a donc : C1 = F1 * r1 et C2 = F2 * r2
En faisant C1 = C2 (puisque le couple est le meme) nous arrivons à : F1*r1 = F2*r2
Imaginons que le grand pignon soit 1,5 fois plus grand que le petit (meme si ce n'est pas possible )
Nous obtenons r1*1,5 = r2 puisque r2 est 1,5 fois plus grand que r1
On remplace ca dans la formule F1*r1 = F2*r2 en remplacant r2 par r1*1,5 :
F1*r1 = F2*(r1*1,5)
On divise cette derniere egalité par r1 (pour simplifier l'égalité) et on a : F1 = 1,5*F2
On a donc une force F1 qui est 0,5 fois plus forte que F2 et qui s'exerce sur les maillons de la chaine...
Donc ca tire plus dessus (sans parler des frottements expliqués ci dessus)
Enfin si j'ai bon
Dernière édition par Titou le Ven 5 Sep 2008 - 19:40, édité 1 fois (Raison : Parce qu'ils comprennent rien lol) |
|
| | |
gill
Ninja
Age : 31
Inscrit le : 06 Déc 2007
Messages : 102
Localisation : bordeaux
Modèle/Année : ZX636R K3
Couleur : bleue
| | Sujet: Re: pignon de 13 dents???? Ven 5 Sep 2008 - 15:32 | |
| en même temps, mes cours de meca de l'ecole d'ingé datent d'il y a presque 10 ans 
et surtout je bosse plus dans la meca depuis 3ans, mais dans le BTP! |
|
| | |
snipers24
Kenjin
Age : 35
Inscrit le : 27 Mai 2007
Messages : 17080
Localisation : Bergerac
Modèle/Année : ZX6R 99
Couleur : Verte ( logique ) ...100% Canon Ball Chupa Chups
| | Sujet: Re: pignon de 13 dents???? Ven 5 Sep 2008 - 15:34 | |
| Quelle deduction maitre Titou j'ai rien capté mais merci 
_________________
      |
|
| | |
gill
Ninja
Age : 31
Inscrit le : 06 Déc 2007
Messages : 102
Localisation : bordeaux
Modèle/Année : ZX636R K3
Couleur : bleue
| | Sujet: Re: pignon de 13 dents???? Ven 5 Sep 2008 - 15:40 | |
| et sinon toi ca va??  |
|
| | |
snipers24
Kenjin
Age : 35
Inscrit le : 27 Mai 2007
Messages : 17080
Localisation : Bergerac
Modèle/Année : ZX6R 99
Couleur : Verte ( logique ) ...100% Canon Ball Chupa Chups
| | Sujet: Re: pignon de 13 dents???? Ven 5 Sep 2008 - 15:43 | |
| | gill a écrit: | | et sinon toi ca va?? |
Viiii merci and you ???
_________________
|
|
| | |
gill
Ninja
Age : 31
Inscrit le : 06 Déc 2007
Messages : 102
Localisation : bordeaux
Modèle/Année : ZX636R K3
Couleur : bleue
| | Sujet: Re: pignon de 13 dents???? Ven 5 Sep 2008 - 15:49 | |
| yep!
a paris en formation de lundi a hier soir, idem la semaine prochaine... youhou!!! |
|
| | |
|
